/ru/ - Киберпанк

>>427
>Все очень печально, веб-журналистика умерла.
Почему? Есть The Wired, Motherboard и Интернет-рубрики в гигантах типа Washington Post, Bloomberg, NYT и других.
Просто среди живых русскоязычных любительских зинов и сообществ сейчас популярна aesthetics, а не содержание.

>>429
>The Wired, Motherboard, Washington Post, Bloomberg, NYT
Это случайно не те что пишут про nazi trump и что Apple iPhone™ приватнее девайсов на Android, а Signal™ лучше почты с PGP? Меня заебала политота, а в частности и американская лезущая из каждого утюга, а также абслолюно никакой уровень технических статей, уж лучше читать джинсу на гиктаймсе закусывая очередным обзором никому ненужной малвари на ксакепе. Это коммерческие издания выполняющие коммерческий заказ корпораций, Vice сдулся после 14-го года, где-то в районе репортажей про Северную Корею и Шенчжень. Эстетика-хуестетика, но перепечатки словарей про DNПВ3Б, ютуб уровня б и хэвенс гейт мне тоже неинтересны, я о них знаю из первых источников. Можно наблюдать и у российских оклолонемейнстримных медиа подобную тенденцию, в разы хуже. Вылезшие в 12-м году ответвления Lookatme для модных и молодежных сначала писали про девочек которые любят вэб панк, гошу рупчинского и че там у москалей собянин построил, выдрочились своей эстетикой, веб-брутализмом, и стали писать "материалы от наших партнеров". Что сейчас? Нахуй они стали никому не нужны и закрылись. Что есть сегодня из не особо мейнстримного: Медуза, как раз на том же уровне с привкусом первого канала, есть Тинькоф, есть какой-то Ножж, есть жиденькое и тепленькое в виде копирайтерских кАНАЛов в телеграме, полуживых групп-пабликов в векашке, есть эти ваши спайсморги и кроты. Я не хочу читать заказуху от каких-либо корпораций, я не хочу читать охуительные истории богатеньких хипстеров про "отключайте электроприборы ночью чтобы экономить электричество, спасем планету! и "как я дрочил на пляже Коста-Рики имея доллар в кармане" (на самом деле не доллар, а целых сто + бесплатное жилье от наших спонсоров)", я не хочу знать какой сегодня самый модный способ потреблять, я не хочу читать вредные советы по сетевой приватности от мазерборда и роскомсвободы, баннеры в пол-экрана с типографией шизофреника на Wired и Bloomberg, я не хочу запускать бумажные самолетики, не хочу. У меня такое ощущение, что ниша интересов сетевого пролетария-романтика не занята, ее вообще не существует. Есть хлеб и зрелища для популуса, и есть самоедство для илитки. О том мизерном числе что стоит между ними почему-то просто позабыли.
Неужели остался только Lainzine? Лично мне было бы интересно читать этакий сплав ЮТ, ток-шоу уровня anon.fm, с качественными вкраплениями интернет-культов и сайбапанку, накинуть поверх малоизвестного кинематографа, андурграунд музыки, прозы, нетсталка и ретро-игр, без переводов пересказов статей из иностранных сми, веб-журнальчик и периодический коллективный блог "для своих" который доступен всем, стоит его только найти. Мне было бы интересно не только его читать, но и писать.

>>431
> ниша интересов сетевого пролетария-романтика не занята
define сетевой пролетарий
Хахакеры-железячники висят на hackaday и diy-блогах, безопасники - на opennet и тематике Хабра.
Художку наверное только во всяких пабликах да тг-каналах и осталось искать (не знаю, честно говоря, - не интересно такое), а weird-soykaf на уже упомянутых Motherboard и Wire (предфильтр авторов на sjw и можно читать. Музыка и всякий подпольный арт-хаус - уж очень всё на любителя.
Кстати, очень много людей, кто делает контент на художественную или позновательно-развлекательную тему из компьютерной области, клепают его в виде видео, потому что монетизировать легче. От этого такая пустота в статейных форматах, наверное.

Есть еще околошифропанковская конфа с лолифокса. Правда, оффтопа там немало, но и что-то умное говорят тоже нередко.

Конфа в jabber: ca@conference.securejabber.me
Вебморда: https://chat.jabb.im/?r=ca@conference.securejabber.me

>>435
Уноси это туда, откуда принёс.
Общения по делу там нету. Скатили конференцию до бложика одной attentionwhore (чмаффки всем в этом чатике), а им и норм.

Между делом, там ЦПУч поднялся и почистился от спама. Правда, все треды были снесены.

>>529
Ты не упомянул, что он поднялся, но админка была захвачена не пойми-кем и до сих пор такой и остаётся. Так что до появления владельца-lain делать там нечего.

>>534
Пожалуйста, не нужно выносить это ещё и сюда. Достаточно "дискуссии" и на Хайбане.

>>535
>не нужно выносить это ещё и сюда

Нужно полную информацию публиковать, а не ограничиваться недосказанностью.
Да, товарищ угонщик?

>>534
Я верю, что уж тут сидят не хомячки, а нормальные люди, которые сами решат, есть ли им там, что делать.

>>529
Расскажи еще, как ты поначалу потешался над анонами там, изменяя их посты, и троллил недоумевающих ответами "Спам и цп удалятся не будут", а уже потом начал играть в администратора.

>>536
>>538
Я не угонщик, лол, и его действий не одобряю. Но мне кажется, что наша локальная драма не стоит того, чтобы разносить её по всем интернетам. Ещё и на лампаче кто-то запостил. Мне же кажется, что все, кому не пофиг на chaos.cpu, и сами следят за ситуацией на "Хайбане". А остальным мимокрокодилам не так уж интересны наши местечковые разборки. В то же время репутации борды всё это, сам понимаешь, не способствует.

p.s. какой же здесь, всё-таки, неудобный движок/дизайн.

>>540
Параша сдохла, чмошник msx слился. Это победа, товарищи.

>>543
Победа кого и над кем, если не секрет? Я просто не в курсе че там у вас было.

Recursion - тут все твои друзья. Цепочка повторов самой себя - в этом месте находятся твоё интернет-окружение и единомышлиники https://discord.gg/recursion

>>545
> discock
Киберпунцковое комьюнити.

>>544
Победа кибер-гопников и разрушителей над здравым смыслом, очевидно же.

Засрали всё до такой степени, что модератору просто не захотелось плавать в этих помоях – и думают, что совершили чуть ли не революцию, историческое событие.

Поведение типичного гопника. Такие люди умеют только разрушать что-то чужое. А создать что-то своё, совершить созидающий поступок, предложить реальную альтернативу – нет, это для них слишком сложно.

Им не нравится сплоченное сообщество. Им не нравится борда, на которой будут здоровые дискуссии, ориджинал контент, постинг тематического контента и так далее – а именно таким должен был стать ЦПУч.

Им нравится сидеть на полупустом разделе, где никого нет, ничего не происходит, нет никакого движения. Зато всех затроллели, избавились от всех неугодных!

Люди подняли тематический форум? Фу, отстой! Что в этом хорошего?! Ещё будут там что-то обсуждать, чем-то заниматься – ну и бред, кому это надо!

А вот борда умерла – вооо, это другое дело, это победа!

Это обычные хейтеры, обиженные на весь мир. Они сами ничего не умеют делать, не делают и не хотят делать. Только злобно гнобят всех вокруг. Вот такие люди и победили на этот раз.

Об этом же я уже писал тут: >>530

>>548
Всего-то админ хуй забил на свой проджектик, а у него тут уже кибергопники всех затроллили и затравили насмерть.
А форум тематический, но тематика другая. Там не про киберпанк и хаос, не про кибернаркоманов и киберпроституток. Фактически форум с хаосачем-цпучем только маскот объединяет.

>>548
Смачный баттхерт хуйсосачера.
Сначала админ забил на свою парашу, а потом вы сами сдохли, изредка подрачивая на домен и админа. Уверен, что ваш админ повторно поднял парашу, но просто об этом никому не сказал, понаблюдал за реакцией и отключил все к хуям окончательно.
Вы тупые хуесосы, в вашей резервации кроме срача и нет ничего, все остальные посты оставлены давным давно.

>>550
Мама гордится твоим подвигом, вася. Зашел на анонимную имиджборду и обложил всех вокруг хуями. Хочется верить что ты действительно всего лишь пубертатный подросток с типичным для своего возраста максимализмом, слабоумием и отвагой, а не потасканый жизнью и озлобившийся на весь мир полугнилой кусок человека, весь досуг проводящий за оскорблениями людей в интернете. Просто школьники рано или поздно вырастают и перестают так себя вести, а взрослые выблядки, позволяющие себе такое поведение после 20 лет останутся таковыми на всю жизнь, отравляя пространство вокруг себя своим ментальным смрадом.

>>551
Как же сочненько ты рвешься, соси мой хуй, соси, чертила.
Я поимел все ваше сообщество, обоссал всех. Сейчас ты можешь тявкать, но твое рыло уже в урине.
Следующей сдохнет и эта параша, до 2019 она не доживет.

>>552
А почему тогда "рвется" у меня, а бьешься в бессильной истерике именно ты? Тебе что, обидно с моих слов?

>>552
>Я поимел все ваше сообщество, обоссал всех.
Развалил одну борду, а гордости и пафосности столько, будто бы самолично развалил Совок.

Очнись, это всего лишь небольшой форум в интернете. Всем пофигу. Когда одно сообщество становится токсичным из-за таких озлобленных интернет-бойцов как ты, то люди просто разворачиваются и подыскивают более продуктивное занятие.

Мне правда тебя жаль из-за того, что ты тратишь своё время на такие глупости, как интернет-войны. Советую пересмотреть свою жизнь.

>>548
ваша пафостность мне напоминает монологи из сорокинских рассказов. в принципе то что вы говорите это правильно, но согласиться с вами я не могу. русская форумовая культура давно протухла: разговоры натянутые, интересных тем не раскарывают, эстетика убогая. это всё имхо, но у меня есть поддерживаюещее почему. в 90ых форумы мутили дети совесткого образования еще не успевшие поголовно свалить за бугор. после этого 20 лет культурной революции сделали своё дело и осталось одно убожество, как на стороне ваших создающих так и на стороне тролей, но в этой борьбе я на стороне тролей: троль это естественный хищник, настоящие сообщества от него только улучшаются. обосрали? а нам плевать потому что мы знаем что то что мы делаем это по настоящему интересно. поломали? у нас есть механизмы или мы эти механизмы придумаем как себя защитить. хармс на эту тему очень хорошо написал: Писатель: Я писатель! Читатель: А по-моему, ты говно! так вот это рекламы полупустых форумов где из пальцев высасывают "умные мысли" на тему японского мультфильма 20летней давности это не писатель, это говно. если бы там чтото было, никакой рекламы не надо было бы нужно. там бы все и сидели. а там ничего нет, "чтото обсуждают и чемто занимаются".

>>554
Я что-то сомневаюсь что это именно он "развалил" борду. Скорее всего это просто малолетний дурачок , узнавший про очередную закрывшуюся мелкоборду и решивший присвоить лавры "зокрывателя" себе на волне всеобщего злорадного глумежа и улюлюканья.
Ну а хаосач закрылся из-за банального похуизма админа к собственному творению и его обитателям. На удивление, хаос.цпу прожил 3,5 года - довольно внушительный возраст для мелкоборды, а сообщество начало свою деятельность еще со времен хаос.фм с 2010 года. Жаль что оно изжило себя и лишившись опоры распустилось практически во мгновение ока. Не каждая борда может похвастаться комьюнити с восьмилетним стажем деятельности, даже крупная.

>>555
>обосрали? а нам плевать потому что мы знаем что то что мы делаем это по настоящему интересно. поломали? у нас есть механизмы или мы эти механизмы придумаем как себя защитить
Это всё интересно и занимательно лет так до 20, ну может 23. Диванные все эти войны, эйфория, иллюзия того, что через Сеть можно влиять на жизнь других людей, бла-бла-бла.

А потом, когда начинается взрослая жизнь, то все эти интернет-войны уже кажутся глупостью, на которую стыдно тратить своё время.

Иначе говоря, столкнувшись с волной хейта или ДДоС-ом каким-нибудь, легче просто забить и уйти заниматься реальными делами, чем Во Имя Справедливости отстаивать интересы какого-то там сообщества.

Заходя на хоббийный сайт хочется видеть круг единомышленников, а не копию реального мира.

Вот поэтому мы и наблюдаем кризис имиджборд, например. Зачем кому-то без всякого профита отбивать толпы беснующихся школьников, тратить на это своё деньги, время, силы — когда все эти ресурсы можно использовать куда более продуктивно?

Просто интернет уже не вызывает "wow-эффекта". Пропала присущая 90-ым и 00-ым эйфория от компьютеров, технологий, Сети и т.п. Люди поняли, что это — путь в никуда. И ничего не сулит, кроме характерных для компьютерщиков симптомов (снижение зрения, геморрой и иже с ними).

И вечером лучше пойти покататься на сноуборде, чем сидеть перед монитором и что-то кому-то доказывать или править код после очередной хацкерской атаки.

Это что касается мотивации олдфагов, чья молодость так или иначе пришлась на время зарождения или бурного развития веба. А что касается молодого поколения — ну, они с пелёнок со смартфоном в руке. У них нет той эйфории перед компьютерами, технологиями и вебом, какая была у нас. Они же к этому всему привыкли, воспринимают как данностью. А то, что является рутиной — эйфории не может вызывать по определению. Отсюда и разница в восприятии мира, а вовсе не в советском образовании, на которое ты сослался.

Собственно, популярность киберпанка как лит. жанра не в последнюю очередь обеспечивалась недоступностью описываемых технологий, романтизацией хацкерской жизни и т.п. А сейчас словосочетание "русские хацкеры" чуть ли не каждый день встречается в СМИ — опять же, обыденность, которую быстро перестаёшь замечать.

Там это… Пинач воскрес. Вопрос лишь в том, надолго ли.

>>545
Значок ростелекомовский напоминает.

>>15
>>vk
>>киберпанк

Скажите, а на этой борде все такие ебанашки или есть действительно Анонимусы и киберпанки?

>>612
А тебе лишь бы найти повод обозвать всех местных из-за одного-единственного поста от ОПа, который, скорее всего, уже давно здесь и не появляется.

Знаем мы таких как ты. На соседней (и ныне несушествующей) борде, к примеру, прозвучало такое же обвинение, но поводом уже послужило упоминание Telegram'а (и это при том, что многие тематические конфы ещё лет 5 назад перекатились туда из jabber'а).

Мне неловко рушить твой мирок, но поклонники киберпанка зачастую являются гуманитариями и вообще далёкими от IT людьми. Потому что, внезапно, киберпанк — это umbrella term, объединяющий под собой характерные литературные произведения, игры, фильмы, арт и другие проявления культуры.

Люди, которых привлекает эстетика киберпанка, не обязательно хотят ЖИТЬ и УЧАСТВОВАТЬ в киберпанке, если ты понимаешь, о чём я. И в этом смысле нет никакого противоречия в том, чтобы читать условного Гибсона и играть в Detroit: Become Human и обсуждать всё это с друзьяшками в vk. Ты же не ожидаешь суперспособностей от поклонников комиксов, например. Так же и здесь.

>>613

то что поклонники киберпанка это гуманитарии тема давняя, но в далекие 90ые технический авангард задавал тему, а гуманитарии по мере возможности в эту тему встраивались. э с т е т и к а была важным моментом, и в принципе конечно при правильном подходе можно и на АОЛе было ото замутить, но в целом за это травили, и настоящие гуманитарии (а не лохи с общим образованием которые "гуманитарии" только потому что не технари) которые кстати значительно лучше рубят именно в э с т е т и к е это прекрасно понимали. энди ворхел на амиге рисовал блонди, а актеры сериала друзья делали обучающее видео для виндовс 95, потому что амига это было круто, а микрософт зашквар. гуманитарии очень тонко чувствуют такие темы.

сейчас же твои "гуманитарии" это просто обыватели которые читают условного гибсона, покупают игры с неоновыми городами и сидят на вк на своих портативных хуйвеях. таких людей травили всегда и слава богу будут травить, потому что эти люди говно и засирают все к чему притрагиваются. и тема эта не только в нашей среде а вообще повсеместно. тот же панк прошел путь от каких-нибудь там красс, которые жили в коммунах и себя наручниками к ядерным электростанциями пристегивали, потом была вивьен вествуд и панк стал модой, а 40 лет после "панк" это фаза взросления через которую все девочки проходят в 13 лет.

я не ожидаю супер способностей от поклонников комиксов, но мне не по пути с теми из них кто ничего кроме марвела не знает, не потому что меня это так волнует, а просто я за ранее знаю что человек без принципный и поверхностный. так же от поклонников панка я ожидаю некий базовый уровень нонконформизма, а от поклонников спортивных фильмов там о сноубординге или велоспорте я ожидаю общего тонуса и наличие спортивных хобби. когда любители "киберпанка" не могут и не желают делать минимум телодвижений чтобы хотя-бы поддерживать эстетику если уж не разбираются в технической стороне вопроса то это индикатор. а троль на самом деле добрый, он за просто так объяснил, просто к нему никто не прислушался, и процесс деградации продолжился.

>>621
Мне нравится твой стиль изложения и вообще. AMIGAAA~h и Энди — это, конечно, хороший пример, но были и обратные: к примеру, упомянутый Джипсон, который не имел компьютера и написал свои ключевые ранние произведения, задавшие стандарт жанра, на печатной машинке, а не на какой-нибудь там Apple Lisa.

> таких людей травили всегда и слава богу будут травить
Травили кто? И где? Не наоборот ли всё происходит: общая серая масса травит меньшинства?

Путь панк-рока от андерграунда до глянцевых журналов — типичный пример, браво. Сам им пользуюсь. Но стоит всегда помнить, что предварительно рваные джинсы от Вествуд и Макларена пробрались в глянцевые журналы моды и бутики, то коровая тусовка сразу же отреагировала это, окуклившись в небольшую тусовку — и появился hardcore, DIY-тема, sXe и вот это всё. Я к тому, что это вечная борьба мейнстрима и подполья.

Вот мы сейчас ровно это и наблюдаем. Борды, КП и технологии давно стали мейнстримом — как упомянутый твой панк. Так что ты либо воспринимаешь это как данность и существуешь среди них, либо окукливаешься. Каждый делает свой выбор сам.

>>613
Я тоже заметил исход тематических конференции с джаббера в телеграм. С чем это связано? с последними рунетовскими законами? или телега чем то лучше джаббера?

>>623
Юзер-френдли же.

Можно передавать файлы без дополнительных сервисов. Причём передача идёт не p2p, а через сервер Телеги, что тоже удобно (стабильность повышается).

Картиночки сразу показываются, можно быстро делиться ими drag-n-drop'ом.

Есть стикеры и гифки.

В целом удобный минималистичный интерфейс, ориентированный сразу на конечного пользователя. Не нужно затруднять себя выбором клиента. Не нужно совершать лишних телодвижений аля выбор xmpp-сервера и регистрация на нём.

Есть всякие удобные фичи вроде каналов, ботов.

+ естественная смена поколений, современная молодёжь xmpp не застала, у них выбор средства для интернет-общения следующий: VK vs. TG, и второй пока в намного более выигрышном положении.

>>623
Peer pressure и удобство использования с мобилки. А также ценрализованная структура которая: а) дает большую отказоустойчивость в период всего существоввания сети в отличие от разъединенной федерации серверов, б) теоретически большую устойчивость относительно малых органов правопорядка действующих не всегда правовыми методами.
Джаббер разрабатывался под неудачной лицензией, и в какой-то момент его забросисли как только корпорациям которые на его основе делали свои продукты, он стал неинтересен, сыр и неподготовлен к эре всеобщей массовой слежки и персональных трекинговых маячков также известных как смартфоны. Далее куски его кода потащили в свои логова Signal, Wire, Cryptocat и сабж.
Тут внезапно на волне Сноуденов Паша Дуров на коне выкатывает свой Телеграм - едва ворочающийся кусок дерьма с нерабочим шифрованием, но обещаниями что все будет. Ну а если Паша у нас нац. герой школоты эпохи вконтакте, да еще и свалил из Рашки (нет), то те толпы которые в 2008 году ломились регистрироваться в векашечку, ломанулись в телеграм. Старые привычки редко отказывают. В итоге мы имеем людей, что пользовались раньше вконтакте для развлечения и джаббером для работы, теперь пользуются телеграмом для всего потому что вконтакте купил злой Алишер Усманов, а Телеграм даже ФСБ сломать не может™.

>>21
> да и может кто о "2032: Легенда о несбывшемся грядущем" знает
Ох лол, только на днях вспоминал, слышал один раз 10 лет назад.

Отвечаю в 2019 людям из 2017 в русском разделе полузаброшенной борды, скопированной с едва живой борды.

Пронзительное одиночество интернета. Когда-то он был местом где собирались близкие по духу люди, а теперь как по развалинам древней цивилизации движешься, встречаешь других сталкеров раз в несколько месяцев.

>>626
Да, все так, брожу по этой очень красивой борде и становится грустно. Все ушли.

А борда-то чья? Амерская? Вроде бы домен японский, да все доски кроме этой англоязычные.

>>628
Сейчас бы в 2k19 по доменной зоне судить о происхождении сайта. Их давно просто выбирают исходя из "созвучности" доменного имени, и не более того.

>>627
>Все ушли.
Я, например, захожу регулярно — с тех пор, как умер Хаосач-ЦПУч. Не знаю, почему остальные его посетители сюда не перебрались, хорошая же альтернатива.

>>626
> Когда-то он был местом где собирались близкие по духу люди, а теперь как по развалинам древней цивилизации движешься, встречаешь других сталкеров раз в несколько месяцев.
Тоже есть такое ощущение, но речь скорее не о всём интернете в целом, а о бордах. Просто сейчас модно-молодёжно зависать в соц. сетях и проприетарных сервисах а-ля Телеграм и Телеграф, вся движуха теперь там. То, что люди тем самым добровольно помещают себя в контролируемый загон, им либо не приходит в голову, либо не беспокоит.

>>629
> Тоже есть такое ощущение, но речь скорее не о всём интернете в целом, а о бордах. Просто сейчас модно-молодёжно зависать в соц. сетях и проприетарных сервисах а-ля Телеграм и Телеграф, вся движуха теперь там. То, что люди тем самым добровольно помещают себя в контролируемый загон, им либо не приходит в голову, либо не беспокоит.
Они действительно не придают интернету и интернет-сервисам такого значения, какое придаёшь ты (да и я тоже), прикладное использование Интернета, а отсутствие конфиденциальности и анонимности для них есть лишь не более, чем издержки.

>>627
да не на самом деле здесь много людей которые разговаривают, когда есть о чем поговорить. иногда приходят (типа) нубы и опять давай толкать эту тему о мертвом сайте. хуйня это всё, почти на все комменты отвечают, хотя и не со скоростью телеграма. иногда бывают всплески активности, а иногда опять тихо. я например проверяю каждые 2-7 дней.

>>632
Да мне это не очень важно, эта борда очень красива, мне она очень нравится. И ее маскот тоже нравится. Но тематика борды не близка мне по духу, поэтому я буду наблюдать.

Хаосач жив снова. Уж не знаю, как они запиздили перекупивший домен юрфак кого-то там, но факт есть факт. Помянем наоборот.

>>694
Тьфу ты блядь! Я-то подумал хаосач действительно ожил, а ты НИИ им. Ртутина имел ввиду. Ну, там кроме цветовой темы и домена от хаосача ничего и не осталось, аудитория там от нетсталкерсов преимущественно.

>>695
Погоди, а ты тогда про какой хаосач подумал? Я думал, их только два - ртутинский и лейновский. И, собсна, шо там, шо там хуйня из под коня, да и аудитория одна, но Ртутин хоть не так зашкварил свой, как msx со всеми этими утечками админок и срачами на хайбанях.
А аудитории на хаосаче сейчас нет ни от нетсталкерсов, ни откуда-то еще, все ушли окончательно, когда увидели сайт юрфака и решили, что домен выкупили с концами.

Привет, арисучан!

>>697
Ну здравствуй.

>>696
Было три хаосача: Тесторовский, Ртутинский и ЦПУ.
В общем-то все три в итоге скатились в сраное говно и сдулись, а теперь еще и будут всплывать периодически. Ну хуй знает теперь. Ртутинский мне никогда особо не нравился, хотя бы потому, что Ртутин - неймфаг, не стеснявшийся палить лицо и имя на имиджбордах, да и домен хаосача он так ловко засквотил под шумок, буквально спустя месяц после закрытия тесторача. Ртутинач был и при первом тесторовском хаосаче, так и назывался netstalkers.net или типа того. Борда даже пользовалась относительной популярностью. Не понятно даже зачем ему понадобился домен хаосача. В любом случае, это лучше, чем если бы его забрали другие сквоттеры. Может так даже лучше, но я к ртутному всё равно не пойду, из принципа. Не нравится мне он и всё тут.
На ЦПУ я уже и не надеюсь. Раз уж Лейн так подло поступил с msx и остальными хаосанами, нет ему больше доверия. Тестор, надеюсь, наладил отношения с той (или другой) пиздой, уже женился и утонул в бытовухе, куда ему и дорога.
Тут я тоже почти не обитаю. Хуй знает почему. Хорошо что пинач ожил, хоть там атмосфера сохранилась.